Screenshot: Index
Posljednja sjednica Vijeća za suočavanje s posljedicama vladavine nedemokratskih režima počela je danas u 14 sati, a oko 17 sati u vladi je počela press konferencija na kojoj su predstavljeni zaključci vijeća.
Novinarima su se obratili akademik Zvonko Kusić i premijer Andrej Plenković.
Vijeće je, podsjetimo, osnovao Plenković prije gotovo godinu dana.
Press konferenciju pogledajte ovdje:
Prvi je govorio Zvonko Kusić.
"Vlada je imenovala ovu skupinu ljudi da pokuša postaviti temelje nakon niza desetljeća, još se nitko nije usudio to napraviti dosad, da se suočimo sa svojom burnom prošlošću. To je i jedna obaveza braniteljima koji su dali živote za domovinu, da se ti antagonizmi ne nastavljaju iz generacije u generaciju", rekao je Kusić na početku.
"Proizveli smo dva velika dokumenta"
"Proizveli smo dva velika dokumenta, a za prvi smo postigli veliku razinu suglasnosti. U drugom dijelu smo se bavili normativnim aktima. Vijeće je na neki način obradilo sva područja i to ona koja se često reguliraju, a često i nisu regulirana. Vijeće je odlučilo da ne ide na glasovanje, nego je zaključak vijeća bio takav da oni članovi koji imaju drugačija mišljenja ta mišljenja dostave kasnije, ona će biti priložena dokumentima. Nije bilo značajnih prijepora. U pojedinim područjima bilo je manjih razmimoilaženja, ali postignut je najveći mogući konsenzus i to je važan temelj ovoj vladi i svim budućim vladama da ove teme ostavi iza sebe, jer ti antagonizmi nas troše", dodao je.
"Ovo je bilo vijeće za budućnost, a ne prošlost, to su ljudi skloni dijalogu koji su htjeli postići konsenzus koji bi bio na korist cijelom društvu", rekao je Kusić.
Potom se javnosti obratio Andrej Plenković, koji je prvi zahvalio Kusiću i vijeću.
"Ja sam danas primio dokument koji ima 30-ak stranica i dva velika dijela. Jedan je opći okvir koji na racionalan i metodološki način definira sve ključne pojmove i probleme s kojima se naše društvo suočavalo za vrijeme vladavine totalitarnih režima i jasno se određuje prema kulturi sjećanja. To je ono što je po meni najvažnije kad pričamo o prvom dijelu dokumenta. Drugi dio dokumenta, koji se odnosi na pravno reguliranje simbola totalitarnih režima, također je vrlo kvalitetno napisan, on uzima u obzir postojeći ustavni i zakonski okvir u RH. Ako bi se detaljnije išlo regulirati to pitanje, oni sugeriraju na koji način i kako to regulirati. Zato ćemo te preporuke temeljito analizirati i vidjeti kako nam mogu pomoći u daljnjem kreiranju zakonodavnog okvira. Tu je i preporuka koja se odnosi na jačanje pravosudnih kapaciteta kako bismo imali konzistentnu sudsku praksu u konkretnim slučajevima koji dolaze na dnevni red. Budući da je pitanje rada ovog vijeća bilo povezano i s konkretnim slučajem HOS-ove ploče, jasno je da je i vijeće, a to je i moj stav, jasno je da je pozdrav na toj ploči suprotan Ustavu RH, tu nema nikakvih dilema. Ali je isto tako uvažilo činjenicu da se u striktno propisanim uvjetima može koristiti u iznimnim situacijama", rekao je Plenković.
"Za dom spremni" se može iznimno koristiti, petokraka nije sporna
"Ovo je bilo potrebno da premostimo velike ideološke podjele i, kako bi to rekao predsjednik vijeća, da se okrenemo prema budućnosti i prema tolerantnom i uključivom društvu. Vlada će proučiti dokumente i sukladno daljnjim procjenama poduzimati daljnje korake u smislu unaprjeđenja zakonskog okvira", zaključio je Plenković.
"Za dom spremni u grbu HOS-a se iznimno može koristiti, samo u vezi onih situacija, mjesta ili groblja, gdje su poginuli pripadnici HOS-a. Ta dozvola ne mijenja postavku da je taj slogan protuustavan. Tada je bila tolerancija koja je naslijeđena i to je ta iznimka koja se iznimno i striktno regulirano može tolerirati. S druge strane, crvena zvijezda i komunistički simboli koji označavaju antifašističku borbu, svi znamo da su ti simboli bili dvoznačni, oni imaju i negativnu konotaciju u vezi kršenja ljudskih prava i masovnih zločina, ali imaju i pozitivnu konotaciju u antifašističkoj borbi, tako da je ovaj dio koji se odnosi na antifašističku borbu nesporan, dok preporuke predviđaju da onaj dio obilježja koji se mogu podvesti pod čl. 39 Ustava, a to je promoviranje mržnje ili nasilje, u tom slučaju on može ostati, ali to je prepušteno zakonodavcu, koji to može urediti zakonskim aktima", rekao je Kusić.
Korištenje pozdrava Za dom spremni smjet će se koristiti samo u situacijama kad se komemoriraju poginuli pripadnici HOS-a.
"Zakonodavac koji bude određivao normativu će biti precizniji od naših preporuka, a suci će gledati od slučaja do slučaja, mi dajemo samo opća usmjerenja", rekao je Kusić.
Plenković je novinarima preporučio da dobro pročitaju dokumente koje je vladi dostavilo vijeće, pa nastavio pričati o pomirbi i toleranciji.
"Ne bih u ovom trenutku lakonski postupio prema procesu koji je jedinstven od 1990. Ovako pluralistički sastavljeno tijelo od uglednih stručnjaka je imalo godinu dana na odgovore na ova pitanja. Ljudi sasvim različitih svjetonazora su sjeli za stol i proizveli dokument oko kojeg nisu svi suglasni, ali su dali vladi da racionalno i hladno pogleda situaciju", rekao je Plenković.
"Očekujem da ove preporuke budu smjernice za daljnji zakonodavni rad", rekao je Plenković.
Koliko daleko ćemo ići s toleriranjem neustavnih stvari? Plenković: Osudili smo NDH i ustaše
U ovoj situaciji se dozvoljava nešto što je protuustavno, odnosno tolerira. Koliko daleko možemo ići s toleriranjem neustavnih stvari, pitao je novinar Indexa premijera Plenkovića.
"Nema odlazaka daleko, nema nikakvih dilema. Nema ničega što bi se dalo kvalificirati na taj način. Decidirani smo i jasni: Osuda NDH i svega što ima veze s ustaštvom, tu nema dilema. Ono što ste vi kazali sada i ono što je realnost u zadnja tri desetljeća, u okolnostima agresije na Hrvatsku, nešto je što je vijeće prepoznalo, ali je isto tako tome pristupilo restriktivno, u jasnim okvirima. To ne znači da institucije hrvatske države toleriraju nešto što je neustavno nego se temeljito odvaja nešto prema čemu se jasno odredio i Franjo Tuđman još 1992. i nemamo oko toga nikakvih dilema", rekao je Plenković.
Znači li to da će se HOS-ova ploča moći vratiti u Jasenovac s obzirom na to da su tamo poginuli pripadnici HOS-a, zanimalo je novinare.
"Ja sam vam rekao da će se intencija, znači vijeće daje okvirnu preporuku, a vlada će onda vjerojatno posegnuti za podzakonskim dopunama zakona, ne vjerujem da će se raditi novi zakon, ti podzakonski akti bi trebali precizno regulirati tu situaciju. U preporukama vijeća piše da se gledaju intencije i kontekst, tako da će suci onda prosuđivati radi li se o provokaciji ili nečem drugom. Sudbena vlast ima važnu ulogu i oni će odlučivati o tome. Bit će potrebna i savjetovanja za suce, da se postigne uniformna praksa. Naše dosadašnje regulative su bile načelno u redu, ali nisu bile specifične. Isto vrijedi i za Trg maršala Tita i sve manifestacije koje su vezane uz antifašističku borbu. Vijeće je na taj način postavilo svoje preporuke, okvire, a ne rješenja za konkretne slučajeve", rekao je Kusić.
Plenković: Sve što se odnosi na NDH je jasno zabranjeno i regulirano
"Vijeće ne odlučuje ni o čemu osim da iskustva ljudi koji su u njemu radili sugeriraju kako se obrađuju teme. Analizirat ćemo preporuke i dokument kako bismo što bolje shvatili kontekst. Vlada zadržava pravo da donese odluke za koje smatra da će biti u najboljem interesu za javnost", dodao je Plenković.
"Preporuke vijeća su jasne. Sve što se odnosi na NDH je jasno zabranjeno i regulirano. Ovo je mali segment ljudi koji su dali svoj život za borbu protiv agresije. Nema dilema oko pozdrava kad je riječ o Drugom svjetskom ratu. Nikakvih. Ovaj je kontekst sasvim drugi", rekao je Plenković, misleći na pozdrav u kontekstu HOS-a.