S NIKOLOM GRMOJOM, Mostovim saborskim zastupnikom, razgovarali smo u povodu njegova skandaloznog statusa na Facebooku u kojem je upitao: "Podržavate li moju inicijativu da se što je moguće žurnije izglasa Antipedofilski zakon kojim će se uvesti najstrože moguće kazne za pedofile ali i zaštititi djecu od seksualnih sadržaja i LGBTQ propagande?".
Drugim riječima, Grmoja povezuje nešto što zove LGBTQ propagandom s pedofilijom.
> Grmoja: Podržavate li moj antipedofilski zakon kojim ćemo zaštititi djecu od LGBTQ-a?
Kakve veze imaju gejevi, odnosno, kako kažete, LGBTQ propaganda, s pedofilijom?
Nema, ima veze sa seksualnim sadržajima, dakle to je jasno, koji se nameću djeci. Dakle, ta rečenica ima dva dijela, ali očito su mnogi u Hrvatskoj nepismeni. Dakle, ja jasno kažem da tražim oštrije kazne za pedofile, posebno oštre kazne za one kojima je povjeren odgoj djece, to će biti dio zakona, a onda se dotičem, s obzirom da me novinar to pitao, nisam sam otvorio tu temu oko mađarskog zakona, pitao me što mislim o tome da se djeci nameće, odnosno da se djeci promoviraju nekakvi sadržaji bez pristanka roditelja. Ja sam rekao da sam protiv toga. Kao što je kazneno djelo prikazivanje djeci seksualnih sadržaja, isto tako ne smije biti dopušteno, naravno, ne može to biti ista kategorija nekakvog djela ili prekršaja, što bi to moglo biti, da se nešto nameće djeci mimo pristanka roditelja. Isto kao što nitko ne može nametati djeci vjerske sadržaje, religijske sadržaje, bilo kakvu ideologiju bez pristanka roditelja. Ako neki roditelj želi da njegova djeca budu izložena određenim uvjerenjima, ja s tim nemam nikakav problem. Dakle, ovo je slobodna zemlja i tko god je gledao u cijelosti moj intervju, vidio je, dakle pitao me novinar Jandrić o tome što ja mislim o osobama s homoseksualnih sklonostima. Ja sam rekao da je svaki čovjek jednako vrijedan, neovisno o svojoj vjeri, naciji, seksualnom opredjeljenju...
Što je LGBTQ propaganda?
To je propaganda u kojoj se, dakle, u kojoj se, dakle, ljudi... Evo, razgovarajte malo s ljudima na ulici pa ćete vidjeti kako ljudi reagiraju na to...
Ja vas pitam.
Pa ja vam odgovaram. To je kada namećete meni, dakle, ako ja to ne prihvaćam, a želite nametati mom djetetu, ako se ja s tim ne slažem, određene vrijednosti koje nisu moje vrijednosti. To je to. Stvari su vrlo jednostavne.
Ako Crkvu financiramo iz državnog proračuna, možemo li reći da je uklanjanje Crkve s državnog proračuna jedan od preduvjeta da se ne nameću crkveni sadržaji?
Ne, dakle svaki čovjek može birati hoće li se nešto njegovom djetetu nametati ili ne. A što se tiče financiranja i udruga i vjerskih zajednica, ja nemam nikakav problem s tim da svatko bira koga će financirati.
Nemate problem s tim da se Katolička crkva makne s proračuna?
Ovako, ja sam to već, kad sam gostovao u Nedjeljom u 2, ja mislim da sam jedini političar koji je to izjavio tako da u tom smislu ja nemam nikakav problem s tim. Naravno, tu će se onda otvoriti pitanje povrata otete imovine i isplati li se državi više davati ovo što daje sada ili vratiti otetu imovinu. Ali to je drugo pitanje. Načelno, kada govorimo o tome kako bih ja uredio stvari, da mogu, u državi, onda bi po meni svatko birao kome želi dati.
Treba li onda zaštititi djecu i od crkvene propagande jer ona vrlo često, kako izravno tako i preko različitih udruga, govori o pobačajima, seksualnim pravima, reproduktivnim pravima...
Vama kao Vladimiru Matijaniću ja dopuštam apsolutno pravo i stojim uz vas da zaštitite svoje dijete od vjerske propagande.
Ne pitam vas za sebe, nego generalno.
Pa ne možete vi meni zabraniti kako ću odgajati svoju djecu. Ja ovdje nastupam iz pozicije liberala, vi biste nešto mom djetetu nametali, a ja iz pozicije liberala kažem da se vašem djetetu, ako vi to ne želite, ništa ne nameće.
Vi nastupate iz pozicije hipokrizije, izdvajate jednu skupinu koja je dijelom obespravljena i tvrdite da ona provodi propagandu, a kad vas se pita za drugu skupinu, onda...
Isto. Moj stav je isti po oba pitanja.
Nije.
Kako ne?
Vi u statusu izdvajate samo jednu skupinu.
Dakle, radi se o seksualizaciji djece. Da je istina ovo što vi govorite, onda ja u svom statusu ne bih spomenuo ostale seksualne sadržaje i sve ostalo...
Tko i na koji način seksualizira djecu?
Postoje tendencije. Uostalom, Queer Zagreb je 2013. u Zagrebu ugostio jednog od ideologa LGBTQ pokreta koji je govorio o tome kako bi trebalo biti dopušteno da djeca stupaju u seksualne odnose. To nisu moje riječi, to zagovaraju ideolozi LGBTQ pokreta.
Govorite o nekom gostu koji je nešto rekao 2013.?
Da, da, on je bio došao na poziv tu u Zagreb i to iznio. Dakle, postoje takve tendencije.
Tko sada u Hrvatskoj provodi LGBTQ propagandu koja seksualizira djecu?
Dakle u ovom trenutku toga u hrvatskim školama i institucijama nema i ja želim da to tako ostane. Ne vidim tu problem. Pitanje je bilo oko onoga što se događa izvan Hrvatske. Nije ova moja inicijativa došla zbog onog što se događa ovdje, nego potaknuta onim što se događa drugdje. Ja sam iznio svoj načelan stav da smatram da se nikome, bez njegovog pristanka, njegovoj djeci, ne smije nametati takva propaganda niti bilo kakva druga propaganda, evo, ako hoćete i vjerska, bez pristanka roditelja.
Ali u istom statusu, koji ima četiri retka ili koliko, povezali ste antipedofilski zakon i LGBTQ...
Govorio sam o djeci i izlaganju djece određenim sadržajima. Sasvim je jasno zašto je to tu i na tom mjestu. Nikakve nije bilo skrivene namjere.
Mislite li da je primjereno da molitelji stoje ispred bolnica?
Na javnim mjestima, ako to ne smeta većini ljudi, ja ne vidim tu problem. Isto kao što ne vidim problem u gej paradi. Nisam protivnik gej parada ni da ljudi paradiraju ili da se okupljaju, prosvjeduju na bilo kojem mjestu. Nemam nikakav problem.
Jeste li uputili antipedofilski zakon u proceduru?
Ne, to je ozbiljan poduhvat kojem ću se posvetiti ovo ljeto. Ovo što je diglo toliku buru neće biti sam fokus zakona. Kao što sam rekao, fokus će biti strože kazne i posebno za one kojima je povjeren odgoj djece - učitelji, nastavnici, svećenici i ostali.
Prije šest godina, kad ste dolazili na političku scenu, vi i Božo Petrov izbjegavali ste svjetonazorske teme...
Ne, nikad. Nikad. Gdje god sam gostovao, ja sam komunicirao što sam i tko sam, ali u fokusu našeg djelovanja bile su druge teme. Isto kao što je i sada u fokusu moga djelovanja borba protiv korupcije.
Govorili ste da će čak o Zakonu o pobačaju zastupnici Mosta glasati prema savjesti.
Pa i sada je to tako, svatko glasuje prema savjesti i ne glasujemo uvijek isto. Ali ono što sam želio reći i sada je u mom fokusu, pogledajte moje statuse, koliko ih je objavljeno, borba protiv korupcije. Devedeset posto sadržaja koje objavljujem tiče se toga.
Ali prije nego što ste prvi put doveli HDZ na vlast, baš ste izbjegavali svjetonazorska pitanja.
Pa jesmo, sad smo se na određeni način ideološki profilirali od centra prema desno i uspjeli smo u tome, relevantan smo politički faktor, nema nam što tko predbaciti.
Tko će raditi na ovom zakonu, ako nije tajna?
Ja neću otkriti tko će mi sve pomoći, konzultirat ću udruge koje se time bave, neke su mi se već javile, pa ljude koji su u saboru, u našim službama i one koje ja poznajem, a mogu mi pomoći, ali zakon neće biti, kao što neki pišu, po uzoru na mađarski zakon, bit će potpuno drugačiji.
Koje udruge?
Udruga Ruka mi se javila jutros, dogovorit ću s njima sastanak.