NE PRESTAJE veliki sukob na hrvatskoj političkoj sceni.

Predsjednik Zoran Milanović niže optužbe, kaže: Milorad Pupovac zaštićeniji je od pande u zoološkom vrtu. Premijer Andrej Plenković poručuje: Milanovićeve objave talog su društvenih mreža. Jesu li prešli granice političke debate? Kako će se poruke političara odraziti na društvo?

O tome se večeras raspravljalo u emisiji Otvoreno. Gosti su bili Milorad Pupovac, saborski zastupnik i predsjednik SDSS-a, Mirela Ahmetović, saborska zastupnica SDP-a, Nikola Grmoja, saborski zastupnik Mosta, Mario Kapulica, saborski zastupnik HDZ-a, i prof. dr. sc. Smiljana-Leinert Novosel, komunikacijska stručnjakinja.

"On javni jezik pretvara u guvno. Ovo je sramota"

Na početku je govorio Milorad Pupovac.

"Ne znam što bih vam rekao. Razmišljao sam bih li došao uopće. Ja jesam prljav, vjerojatno zato što sam Srbin, kao što su Romi prljavi zato što su Romi, kao što su i Židovi bili prljavi. Ali ne bih htio biti prljaviji nego što jesam. Svatko u povijesti zna što znači označiti pripadnika manjine da je prljav. Mogao sam biti zao, ružan... A on je odlučio da sam prljav. 

Milanović, koji obnaša funkciju predsjednika, on misli da ćemo mi ovo prihvatiti i da će time napraviti nešto za ovu zemlju. Uništava temeljnu instituciju svake demokracije, a to je javni jezik. On javni jezik pretvara u guvno. Ovo je sramota."

"Zašto se nije pričalo o meti kad su se šatori razvijali u centru Zagreba", upitala je Ahmetović. "Ovo nije debata, ovo je sramota, to se slažem. Ako se svaka rasprava svodi na to tko će gore riječi upotrijebiti. Sve je to motivirano time što je Milorad Pupovac Srbin. Ja dobivam poruke: 'Krmačo jedna, i to govorim jer znam da muslimani ne vole svinje.' To nije debata kakvu treba voditi predsjednik Hrvatske", rekla je i dodala da je svakodnevno meta uvredljivih poruka.

Pupovac: Primam poruke da sam smrdljivi i prljavi Srbin

Pupovac joj je odgovorio.

"Ja primam poruke kojima mi prijete smrću i govore da sam smrdljivi i prljavi Srbin. Ali ja nemam iskustvo da mi predsjednik države, kojem sam pomogao da bude predsjednik, s kojim sam do jučer normalno komunicirao... On kaže da su pred njegovu kuću došli crnokošuljaši... Koliko puta su došli pred mene, pred kuću moje majke? Vi kažete da vam smeta zbog vašeg prezimena, s pravom, ali što kad predsjednik kaže za susjednu državu da ih treba parfumirati?" pitao je Pupovac.

Riječ je uzeo HDZ-ovac Mario Kapulica.

Kapulica je kazao da je Tuđman ozbiljno shvaćao instituciju predsjednika. "Očito je da Milanović u toj ulozi relativizira ulogu predsjednika države. Takve poruke obično objavljuju anonimno ljudi na portalima. Ovo je neviđeno do sada, ja i da to mislim, ne bih rekao predsjedniku države da je jad, ništarija, bijednik i štetočina. I da to mislim, ne bih to rekao", rekao je Kapulica.

"Pupovčevo dvojstvo je jedan od najvećih misterija u Hrvatskoj"

Potom je govorio Nikola Grmoja.

"Pupovčevo dvojstvo je jedan od najvećih misterija u Hrvatskoj. On ima proračunski novac, a kada je napadnut, nije napadnut jer je Srbin, nego je došao u sukob s predsjednikom. Ti si na poziciji moći, a kad si napadnut, skrivaš se iza toga da si pripadnik manjine, to je to dvojstvo", kazao je Grmoja.

"Kapulica i Pupovac su kolege Đakića, koji je prozivao ljude jer imaju srpska prezimena", rekla je Ahmetović.

"Nikad se nisam skrivao iza srpstva niti sam ja Srbin na takav način kakav mislite. Ja štitim elementarna prava ljudi. Uzmite jedan moj dan, a ja ću uzeti vaš dan. Uzmite moje poruke, 30-godišnje suočavanje s ljudima koji šire mržnju. Vi se ne sjećate, ja sam napao Đakića, ali ljudi se mijenjaju", pravda se Pupovac.

Smiljana-Leinert Novosel: Onaj koji izgovara ovakve riječi u suštini misli samo na sebe

Smiljana-Leinert Novosel, komunikacijska stručnjakinja, uključila se.

"Mi pričamo što bi komunikacija trebala biti. Bilo je puno takvih ekscesnih situacija i to se znalo odnositi i na žene, etničku pripadnost... I tu je bitno analizirati što nam se i zašto dešava i što možemo kvalitetno izvući. Imamo problem s nekontroliranom komunikacijom, i to s osobama na istaknutim pozicijama. Očekuje se da takva osoba kontrolira što govori i da vodi računa o tome kako ljudi doživljavaju to što ona govori. Onaj koji izgovara ovakve riječi u suštini misli samo na sebe", kazala je.

"Što je povod tome? Ovo što se događa nije tipično samo za Hrvatsku. I uvijek imate u takvim situacijama žrtve i sve nas koji živimo u atmosferi u kojoj se potvrđuje činjenica da komunikacija djeluje zarazno. I sve više ljudi počne ulaziti u takav stil i to postaje komunikacijski obrazac", dodala je.

"Kolegice Ahmetović, reći nekome da je bijednik nije metafora. Reći sveučilišnom profesoru u 7 ujutro da ne sere, je li to način? To se ne da braniti. Vratimo se našem problemu, a to je da smo društvo koje treba ojačati javnu debatu", uključio se Pupovac.

Grmoja: Zašto se ne može propitati vaša politička uloga, vaša imovina, gospodine Pupovac?

"Što je netko nekome s kim je jako blizak poslao u privatnoj poruci, to nije za javnost. To su ljudi koji su bili bliski i to što je on njemu rekao u privatnoj poruci, to mene ne zanima. Što mi možemo učiniti da tenzije budu manje? Iz proračuna se financiraju Novosti, koje siju mržnju prema svima koji nisu na liniji integralnog jugoslavenstva. Zašto se ne može propitati vaša politička uloga, vaša imovina, gospodine Pupovac? Ne možete se uvijek sakriti iza priče koju pokušavate prodati. 280.000 glasova nije na izborima dobila opozicija, nego vladajuća stranka. Mi imamo vladu HDZ-a i manjina, to nije u redu", rekao je Grmoja.

"Pupovac kaže da je on meta, pa o njemu ovisi vlada. O tome treba razgovarati", dodao je.

"Nemojte mi imputirati da ja branim komunikaciju Milanovića", kazala je Ahmetović Pupovcu. "Ja predsjednika ne branim. Ali pogrešno ste izjavili da je problem ovakva komunikacija. Ne, problem je korupcija koja se skriva iza ovakve komunikacije", dodala je.

"Ovakvim vulgarnim jezikom, objedama i klevetama ljudi to nećemo uspjeti. Novosti kritiziraju, nađite mi pozitivan tekst o Plenkoviću", rekao je Pupovac.

Pupovac usporedio Milanovića s Mussolinijem

"Što se tiče Vladimira Šeksa, ja volim istinu. Zašto dobro prolaze Milanovićeve objave, jer u njima vjerojatno ima istine", rekao je Grmoja.

"Zašto su prolazile Mussolinijeve ili Trumpove ili Bolsonarove", uzvratio je Pupovac.

"Potreban nam je razgovor o bitnim stvarima. Samo mi govorimo o reformi pravosuđa, o obnovi", kazao je Grmoja.

"Ima drugih ljudi koji imaju drugačije mišljenje o tome tko treba biti predsjednik Vrhovnog suda. Ovo treba prestati, treba izabrati pravog predsjednika suda, nikoga tko ima neke mrlje", rekao je Pupovac na kraju.