PREDSJEDNIK Zoran Milanović večeras je za N1 dao prvi intervju otkako je najavio da će se kandidirati na parlamentarnim izborima i biti SDP-ov kandidat za premijera. Podsjetimo, nakon Milanovićeve objave Ustavni sud je reagirao zabranom sudjelovanja na izborima, ali i premijerske kampanje Zoranu Milanoviću, a s njim i SDP-u.

>> Tekstualni prijenos

Kakvo vam je to pitanje, nemam ni stranku ni ljude – rekli ste mi prije mjesec i pol dana kad sam Vas pitala hoćete li se kandidirati na parlamentarnim izborima. Kad ste se i zašto predomislili?

Dva dana nakon toga. Kad sam vidio što se dogodilo s Turudićom, donio sam odluku da izađem iz zone komfora. Tu naprosto nije bilo izbora za mene i svodi se na pravo građane da izaberu koga će za premijera.

Izveli ste neviđen manevar. Jeste li se pokajali?

Ja branim galsko selo. Ne mogu to pustiti. Branim institucije, građani su na to reagirali dobro, a ovo je sazrelo u meni kad sam shvatio da mogu okupiti većinu za Treću republiku i za sanitarni kordon prema ovoj pošasti. 

Nikad niste razmatrali ostavku?

Kad se HDZ dogovori s HDZ-om, Ustavni sud s Plenkovićem, ljudi su zbunjeni i onda se pričaju ovakve stvari. Jeste sigurni da znate što bi oni napravili? Ja ću raditi svoj posao i biti kandidat na ovaj način na koji jesam i okupiti većinu nakon izbora. Bio bih djetinjast da dam ostavku. To je moj konačni odgovor.

SDP se nije dogovorio sa svim partnerima, Možemo je odbilo koaliciju. Neki SDP-ovci su progovorili... Crobarometar pokazuje vaš pad...

To sam sve već odgovorio ovih dana. Tu nemate ekskluzivu. Moj lukavi plan je apsolutno realan, ostvariv i ostvarit će se.

Što je Crobarometar? To radi neka firma za ogroman novac. To je firma koja je prije tjedan dana moj premijerski rejting, kad mu se doda rejting Benčić i Grmoje, to je preko 40 posto. Kako se to promijeni u tjedan dana. Da se na to osvrćem, odustao bih od predsjedničkog mandata. Ajmo ne pričati o tome. Tu ima toliko fušeraja. Oprezno s tim.

Ljudi znaju tko sam ja. Vodio sam zemlju u najtežim uvjetima, imali smo destruktivnu opoziciju. Ja sam odriješen, opet su me ljudi izabrali za neko mjesto.

Imate priču koja zbunjuje javnost... Upozorenje Ustavnog suda, grubu retoriku

Nema ničeg vulgarnog. Vulgarno je kad Jandroković kaže nekome da je smeće. Ili kad premijer sa svom svojom masom krene na saborskog zastupnika, To je vulgarno. Od mene to nikad niste vidjeli. Ti ljudi su korumpirani, nasilni i s njima ne može drugačije. Mogao sam čekati jesen mirno, pustiti da Plenković uzme vlast i onda s pozicije opozicije opet dobijem mandat na pet godina.

Zašto ste pomislili da ste baš vi taj?

Ja ne znam. Ja kažem da ne postoji neovisno sudstvo. Mi imamo za glavnog državnog odvjetnika nekoga tko je habitualni lažov, tko se nalazi s osobom pod istragom, laže o tome, uhvati ga se praćenjem... E to je pravna država koja ga je uhvatila. Na tu pravnu državu Plenković baca izlučevine.

Među njima je dogovoreno da Turudić ima zaštitu. Imam dokaz da je to staro mjesec dana, to je nalaz iz policije iz Virovitice. Mjesec dana nisi vidio da imaš dva zrna u autu. Ma daj, molim te.

Četiri godine na čelu DORH-a je bila obična lutkica u rukama Plenkovića, kako se tada nisam bojao? Nikog se ne bojim. Ne bojim se ja nikoga, samo hajdučije u ovoj državi. Ja ustajem jer nemam drugo oružje osim ovog načina.

Rekli ste da pozivate narod na otpor?

Pozivam da daju otpor glasovima, da izađu na izbore. Možemo svesti priču na taksiste. Jučer mi je 10 ljudi prišlo da se slikamo. Iz iskustva zaključujem da je raspoloženje u narodu takvo da se ljudi boje HDZ-a.

18.4. je. Tri su scenarija - pobjeda HDZ-a, pobjeda SDP-a i neizvjesni izbori. Ako će Plenković imati 76 potpisa, hoćete li mu predati mandat?

Pitate me hoću li se ponašati na kriminalan način? To se neće dogoditi. Onome tko ima 76 potpisa, predsjednik daje mandat. Tu nema pogovora. Ja ću se ponašati u skladu s Ustavom. Nema šanse da nekome sa 76 potpisa ne dam mandat.

Kad podnosite ostavku?

U trenutku kad skupimo 76 ljudi za konstituiranje sabora. Što je Kolinda 2015. godine radila?

Što ako nitko neće imati većinu?

Poštivat ću sve izborne rokove. Ne pada mi na pamet da nakon 37 dana prijetim raspisivanjem izbora. To je udar na Ustav. Tumačiti Ustav u Hrvatskoj može svatko. Mi nemamo Ustav kao Amerika gdje su zapisani svi pripremni radovi, gdje se točno zna kako je nastajao Ustav. 

Jeste li vi pročitali Ustav? Sve jasno piše. Ajde da završimo sve ovdje. Mogu li završiti rečenicu, neugodni ste... 30 dana, 30 dana, eventualno na samom kraju formiranje tehničke vlade i novi izbori. To je Kolinda razvalila 2015. godine, srušili su Ustav. Sve ću napraviti u skladu s Ustavom. 

U kojem trenutku ćete dati mandat ako nitko neće imati većinu? Ne piše u Ustavu u kojem roku...

Čekat ću maksimalno koliko Ustav dopušta. Ne histeriziraš, ne odaješ se histeriji HDZ-a, ne prijetiš, ne formiraš potajno svoju vladu. E to neću raditi, čekat ću. Može se dogoditi da netko dobije mandat, a nema 76 potpisa. Predajem se, ne mogu više o tome razgovarati. Neću dati mandat nikome na lijepu riječ, ni rođenom bratu, ni Grbinu ni Plenkoviću.

Što ako to potraje jako dugo?

Ne razumijem vaše pitanje.

Koliko se dugo može čekati?

Pročitajte Ustav. Ide se na nove izbore. Koji je vaš point? Što želite dokazati? Čekat ću u okvirima Ustava. Ja o ovome više ne želim razgovarati. Evo, majke mi, bit ću pošten. Oćemo završiti s tim? Ovo je javna stvar i ovdje nema slobodne sudačke ocjene. Pravila su jasna. Razgovaramo o tome jer ste uporni da izgubimo ovdje još 15 minuta.

Išao sam u školu više od dva razreda, znam zbrajati. 

Teoretski možemo biti bez vlade 3 mjeseca?

Teoretski. Hrvatska si to može dozvoliti. Hrvatsku vode ljudi koji u 7 godina nisu proveli nijednu pravu reformu, Hrvatska je na autopilotu. 

Što ako Ustavni sud poništi rezultate izbora?

Što je propisano Ustavom? Ne vidim razlog da se ponište izbori. Ako predsjednik Ustavnog suda kaže hoćete li priznati pobjedu oporbe, on umjesto da kaže da nije nadležan, on kaže kibi-dabi.

Što radite ako Ustavni sud poništi rezultate izbora?

Ništa. Raspisujem nove izbore. Rekao sam da mogu početi hapsiti žene i djecu pa su gebelsovci iz HDZ-a rekli da ja želim hapsiti žene i djecu.

Sastav suda dogovoren je s HDZ-om i SDP-om.

Kakvu odgovornost ja snosim za to? Političku, u jednom mjeri, da. Ali ovakav sud više ne može postojati. Pravilo da se bira suce dvotrećinskom većinom sam napisao ja misleći da će se onemogućiti većinu da nasilnički običnom većinom bira koga hoće. Ispalo je još gore. I bez obzira na to, ljudi su me izabrali za predsjednika.

Koji bi vam bili prvi potezi?

Rijeke pravde imaju visoku nutritivnu vrijednost. Prvo bih se pozabavio mirovinama. Prosječna mirovina je pala po postotku u prosječnoj plaći od vremena kad sam ja bio premijer. Hoćete da krenemo razbijati laži ove vlade. Događa se propadanje zemlje. Radit ćemo sve da mirovine budu 50 posto prosječne plaće. To je 750 milijuna eura u proračunu, to RH može bez problema izdržati. Zakonima ćemo to ostvariti. Imamo situaciju u kojoj HDZ obećava 25 posto povećanje mirovine i nude 35 posto povećanje plaća. Znači prosječna mirovina će u omjeru i dalje zaostajati za prosječnom plaćom. Prosječna mirovina bit će 50 posto prosječne plaće i to u vrlo realnom roku.

Znate što znači 25 posto rast mirovina? Ljudi ne znaju tko im glavu nosi. Ministar gospodarstva je čovjek koji je do jutros bio odvjetnik. 

Tko će biti vaši ministri?

Ajde da pričekamo rezultate izbora, da opkopamo sanitarni kordon oko HDZ-a. Onda ćemo vidjeti tko je koliko odgovoran. Nisam ni sanjao da ću imati ovakvu ulogu. To nisu moje ambicije, to je nužda i u tome ćemo vidjeti tko je koliko odgovoran i tko se drži riječi.

Tko je u vladi nacionalnog spasa?

Ajmo pričekati rezultate izbora pa ćemo vidjeti tko je koliko odgovoran. Ne radi se o meni, ovo nisu moje ambicije, to je nužda. Do sada nisam vidio da je itko od stranaka na moj izlazak i ulazak u ring, da je rekao da to ne dolazi u obzir.

Što ako neka od stranaka kaže da vas ne želi za premijera?

Onda ćemo to čuti. Petrov planira sastaviti vladu s HDZ-om, sad to znamo. Je li to baš rekao? Što bih trebao reći? Velike ideologije neće biti, svjetonazorskih eskapada neće biti.

Vaša vlada je oštetila ljude koji su išli u invalidske mirovine iz rada.

Svaku nepravdu koju sam nehotice napravio ispravit ću. Naručivat ću brodove za Jadroliniju iz Hrvatske, a ne iz Grčke. Raspitajmo se malo o tome. Kao što će se graditi hrvatski brodovi za hrvatsku vojsku.

Tko će biti glavni državni odvjetnik?

Ovaj odlazi, to je jasno. Neće biti netko koga sam si ja zacrtao. Nisam si još nikoga zacrtao. Bitno je tko ne može biti, porobljavanje Hrvatske se mora zaustaviti. Ja da vam sada kažem ime, javit će se Možemo, Most i reći ne može. 

Ako drže do onoga što govore, da HDZ ne dolazi u obzir... Eto, ja nisam svjetonazorski dijametralno suprotan. Ja sam lijevi centar, imam dobre odnose s Crkvom... Ja sam i kao premijer i kao predsjednik razvio jako dobre odnose. Zna se tko u moju blizinu nije mogao, to su rijetki ekstremisti. Branitelji, Hrvati u BiH... to su moji prijatelji. To su ljudi koji se valjda smatraju nekakvim ideološkim ekstremom. Ja sam Zakon o civilnom partnerstvu nosio u sabor i drago mi je što sam to napravio. To nije radio nitko iz Možemo, to sam radio ja.

Kako ćete izbaciti HDZ-ovce iz svih institucija?

Ovo je opasno za Hrvatsku, ovo su opasni ljudi opasnih namjera. Govorimo o HDZ-ovcima, ne o službenicima koji rade i hrane svoje obitelji... Govorimo o ovima koji su osuđeni za kriminal i treba ih gledati u tom svjetlu. Idu na izbore, neće biti zabranjeni, kako da budu zabranjeni? Ljudi koji dolaze na mandat odlaze, taj mandat se prekida.

Što je Treća republika koju najavljujete?

Novo rješenje za Ustavni sud. Postoje prijelazna rješenja, ali o tome kasnije, ne ovdje. Ta rješenja su mirna i lukava. Velika borba za pravo malog hrvatskog čovjeka da iznajmljuje svoje nekretnine. Ono što iznajmljuje naš čovjek, taj će biti zaštićen. Svi ovi izvana koji ovdje grade mastodonte, bit će pravila kao u Austriji. Spriječit ćemo i betonizaciju.

Dubinska analiza i revizija svih nametnika proračuna, medija koji uzimaju novac iz proračuna, koliko Plenkovići i njegovi daju raznim Hanzama. Ja sam vidio nametnike kako sisaju državni novac. Istog trena kad je došao na vlast, krenuo ih je korumpirati. Na sveučilištima i visokim školama će sve biti besplatno. Pacijenti s iskaznicom dopunskog osiguranja moraju u privatnim klinikama imati isti tretman kao klijenti koji plaćaju. Dakle, besplatno. I to će biti uvjet da liječnici iz javnih bolnica mogu raditi privatno. Porezi na banke. Ti ljudi imaju ogromne, ogromne profite. Omjer dobiti i isplaćenih neto plaća... Imate neto plaće, recimo, 100. A dobit vam je 50, to je ogromna dobit. Znate li kolika je dobit Ine, Lidla? 80 posto. Što budu isplaćivali veće plaće, to će im dobit biti veća.

Kako ćete uspostaviti Treću republiku?

Reformu ne, neke izmjene Ustava, ali to nije lako. To nije revolucija. Ovo je Treća republika jer računam od početka demokracije i višestranačja u Hrvatskoj.

Hoće li biti reforme teritorijalnog ustroja?

Ja nisam za ukidanje županija. Možemo govoriti o spajanju nekih županija. Broj općina, još nisam sreo nikoga tko je rekao da treba ukinuti njihovu općinu. Gradovi će na obali imati veće ovlasti za raspolaganje morskim dobrom. Bit će veća razina decentralizacije.

Kako biste spriječili migrante?

Mi se slažemo s time da ljude to uznemirava. Ti migranti su ilegalni. Oni prolaze kroz Hrvatsku i odu dalje. To je sigurnosni problem, ljudi se motaju po krajevima... Riješio bih to jačim angažmanom policije. Kad odeš u Ogulin, tamo je SDP na vlasti, njih to tišti, smeta ih da im se po noći motaju stranci, ulaze im u vikendice... 2015. godine sam upravljao najvećom krizom te vrste.

Dolaze ljudi koji su skitači koji žele doći do Munchena, Beča. To nije ljudsko pravo. Ovo su ljudi koji idu, idu, idu... Dakle, ljudski pristup, ali strogo.

Vojska, žica?

Ne, ne... DP su puno razumniji ljudi nego što se čini.

Kakav će biti odnos s EU?

Kao Orban? Ma ne... U Bruxellesu postoje mehanizmi da se neki procesi blokiraju. Bruxelles je poluga za ostvarenje hrvatskih interesa. Ja sam to sve vidio puno prije Plenkovića.

Hoćete li glasati za pomoć u naoružanju Ukrajine?

Ne. Za humanitarnu pomoć da. Za obuku ukrajinskih vojnika u Hrvatskoj ne - još jedan primjer divljanja po Ustavu.

Zašto nisi pritisnuo Ruse? Imao si tu moć. Rusija je bila pod sankcijama. Ako su ti Rusi takva nevolja, trebao si se skuplje prodati. Ne, tvoji su prijatelji preko grupe Borg manuzli milijune eura i dao Rusima. Zašto nisi odbio primiti šefa Gazproma kao ja. Plenković nas dovodi u situaciju da smo mali potrčci, da nemamo svoj stav. Kad smo se mi ikad suprotstavili nekom stavu Komisije, da je Hrvatska bila protiv nečega? U nekim situacijama moraš reći - to ne može. Kad se RH suprotstavila nekom prijedlogu ili nacrtu? To se radi po Plenkovićevom naputku - da se ne zamjeri.

Što ću nakon izbora? Onaj tko dođe sa 76 mandata, game over. Kad nisam potpisao zakon? Bilo je HDZ-ovih zakona zbog kojih mi se skoro ruka osušila, npr. Lex AP.

Što ako ne uspije vaš plan?

Kako sam se ušetao u sve ovo? Mnogi nisu znali, ali su pola sata nakon toga donijeli odluku da to podržavaju. Stranka je to prihvatila. Postoje situacije gdje se djeluje na način da je need to know basis. Svi su glasali za. To je potpuno legitimno i ispravno. Kako sam 2009. godine okupio Kukuriku koaliciju? Našao sam se u jednom restoranu u Kastvu s nekoliko suradnika, sjeli smo tamo, dogovorili se i izašli pred medije. Nikakav glavni odbor se nije sastao. Lider mora voditi, i to je Peđa Grbin napravio.